Caríssimo, Embora de forma póstuma, no que a minha pessoa concerne, presto-lhe a minha justa homenagem ao seu prestigiante boletim pela veneração e divulgação dos períodos áureos desta nação que muitos varreram da memória.
Boa tarde Como é a primeira vez que me dirijo em comentário(pedido), quero desde já dar-lhe os parabéns pelo blog, ao qual sou fiel e atento visitante . Pelo que tenho lido, vejo que o caro biclaranja é entendido e estudioso da Lisboa antiga, o que me motivou a enviar-lhe um pedido de esclarecimento sobre a localização aos dias de hoje no largo Martim Moniz, das escadas do Arco da Graça (que creio ainda existem e que vão do referido largo à calçada do Garcia), gostaria ainda de também poder localizar a calçada do Jogo da Péla. É que no Arquivo Municipal ao procurar a rua da Palma, na pág. 30 (Rua da Palma cruzamento com a Rua Martim Moniz, vendo-se ao fundo as escadas do Arco da Graça), e na pág. 31(A Mouraria antes das demolições, 1ª transversal, .... rua da Mouraria; ao fundo, as escadinhas da Saúde)com rua/local rua Martim Moniz, ambas falam na rua Martim Moniz.Será engano?. Caso tenha paciência e queira, agradeço desde já uma resposta a este meu pedido. José Pedro Rodrigues
Em primeiro lugar, dar-lhe os parabéns por este blog - que sigo com muito agrado. As fotografias (e texto) são excelentes, mas acabam por nos deixar algum amargo de boca pela direcção que estamos a tomar. Esta fotografia de almourol fez-me lembrar uma fotografia que vi do castelo de S. Jorge, e que me deixou estupefacto! Era uma fotografia, penso, dos anos 30 (do séc. passado), e que nada tinha a ver com o castelo de hoje - o que me deixou deveras surpreendido - e penso que muita gente também desconhecerá este facto - da reconstrução (ou melhor, uma efabulação), por parte do antigo regime, dos castelos e outros monumentos - com vista a devolver-lhes a grandiosidade passada. É uma sugestão de temática que lhe deixo.
Ao sr. ministro Supico Pinto, muito obrigado, e que Deus o haja! Ao leitor Attenti obrigado também e que Deus o guarde! O blogo folgo que vá além... Cumpts.
Caro senhor, Obrigado pelo apreço. Vamos a ver se lhe sei responder: 1) a Calçada do Jogo da Péla, veja-a no prolongamento da Calçada Nova do Colégio desde a Rua do Arco da Graça ao actual largo Martim Moniz (v. Google </a>e o que deixei publicado no «Novo postigo da Rua da Palma e a Torre da Péla»); 2) as escadas do Arco da Graça são (eram) na travessa desse nome cujas só o cimo, ao chegar à Rua do Arco da Graça, me parece que existe (v. Google </a>outra vez). Vinham da Rua da Palma. A Rua do Martim Moniz (antiga de S. Vicente à Guia) atravessava a Mouraria de Este a Oeste (e vice-versa) ligando o Largo da Saúde (ao fundo das Escadinhas da Saúde) à de suso dita Calçada do Jogo da Péla; cruzava a Rua da Palma e, após esta, dela partiam do lado do Norte as ruas das Atafonas e do Socorro (cf. «Canos da Mouraria») que levavam ao Largo do Socorro e à igreja paroquial (onde começava e ainda começa a Rua de São Lázaro). A fotografia da pág. 31 que refere e que julgo ser a que aqui mostro, mostra o que lhe descrevo e que vai em acordo com com a legenda lá. A outra que diz, que dá as escadas do «Arco da Graça» em fundo, não dá nada. Mostra as mesmas escadas que vemos nesta. O arquivista enganou-se; tomou escadas do Jogo da Péla pelas do Arco da Graça cuidando talvez que seriam a mesma coisa. Não eram.
O topónimo da Rua de Martim Moniz alastrou no falar alfacinha e pelos pavilhões de lojas ao vazio que as demolições da Mouraria pariram. Foi tão oficial e diligentemente adoptado que se propagou ao subsolo, à estação do Metropolitano antiga do Socorro. Cuido que a fusão de freguesias em curso condenará ao lugar e freguesia do Socorro uma ainda mais vaga reminiscência da memória alfacinha. Cumprimentos.</p>
As obras dos Monumentos Nacionais no Estado Novo tiveram o mérito de nos legar com feição histórica assaz verosímil inúmeros castelos que doutra maneira não passariam dum monte de escombros. O castelo de S. Jorge só não estaria nessa ruína pela ocupação como quartel militar. Noutros casos despiu-se demasiadamente o ornato mais recente (sobretudo barroco) em prol duma pureza românica ou gótica originais, como no caso da Sé de Lisboa. Foi um critério. Em todo o caso bem melhor que não fazer nada e deixar cair que, quando não se dá o abastardamento com modernices hediondas (v. o anfiteatro no castelo de Óbidos), é o que se hoje vê. E é assim. Cumpts.
Caríssimo,
ResponderEliminarEmbora de forma póstuma, no que a minha pessoa concerne, presto-lhe a minha justa homenagem ao seu prestigiante boletim pela veneração e divulgação dos períodos áureos desta nação que muitos varreram da memória.
A bem da Nação
(assinatura ilegível)
Boa tarde
ResponderEliminarComo é a primeira vez que me dirijo em comentário(pedido), quero desde já dar-lhe os parabéns pelo blog, ao qual sou fiel e atento visitante .
Pelo que tenho lido, vejo que o caro biclaranja é entendido e estudioso da Lisboa antiga, o que me motivou a enviar-lhe um pedido de esclarecimento sobre a localização aos dias de hoje no largo Martim Moniz, das escadas do Arco da Graça (que creio ainda existem e que vão do referido largo à calçada do Garcia), gostaria ainda de também poder localizar a calçada do Jogo da Péla. É que no Arquivo Municipal ao procurar a rua da Palma, na pág. 30 (Rua da Palma cruzamento com a Rua Martim Moniz, vendo-se ao fundo as escadas do Arco da Graça), e na pág. 31(A Mouraria antes das demolições, 1ª transversal, .... rua da Mouraria; ao fundo, as escadinhas da Saúde)com rua/local rua Martim Moniz, ambas falam na rua Martim Moniz.Será engano?.
Caso tenha paciência e queira, agradeço desde já uma resposta a este meu pedido.
José Pedro Rodrigues
Para além dos textos, tenho gostado imenso deste passeio pela memória, através das fotografias que tem vindo a publicar.
ResponderEliminarUma excelente ideia.
Caro Bic Laranja,
ResponderEliminarEm primeiro lugar, dar-lhe os parabéns por este blog - que sigo com muito agrado.
As fotografias (e texto) são excelentes, mas acabam por nos deixar algum amargo de boca pela direcção que estamos a tomar.
Esta fotografia de almourol fez-me lembrar uma fotografia que vi do castelo de S. Jorge, e que me deixou estupefacto!
Era uma fotografia, penso, dos anos 30 (do séc. passado), e que nada tinha a ver com o castelo de hoje - o que me deixou deveras surpreendido - e penso que muita gente também desconhecerá este facto - da reconstrução (ou melhor, uma efabulação), por parte do antigo regime, dos castelos e outros monumentos - com vista a devolver-lhes a grandiosidade passada.
É uma sugestão de temática que lhe deixo.
Abraços e muito obrigado
Pedro
grande momento.
ResponderEliminar"Embora de forma póstuma no que à minha pessoa concerne..."!? Diabo! Será um comentário post-mortem?
ResponderEliminarNão há dúvida, este blog é do outro mundo!
A.v.o.
Que foto absolutamente deliciosa!
ResponderEliminarum dos lugares de refúgio dos Templários, bonta foto, cada vez um blog que é uma obrigação visitar, os meus parabéns pelo trabalho
ResponderEliminarAo sr. ministro Supico Pinto, muito obrigado, e que Deus o haja!
ResponderEliminarAo leitor Attenti obrigado também e que Deus o guarde! O blogo folgo que vá além...
Cumpts.
Caro senhor,
ResponderEliminarObrigado pelo apreço. Vamos a ver se lhe sei responder: 1) a Calçada do Jogo da Péla, veja-a no prolongamento da Calçada Nova do Colégio desde a Rua do Arco da Graça ao actual largo Martim Moniz (v. Google </a>e o que deixei publicado no «Novo postigo da Rua da Palma e a Torre da Péla»); 2) as escadas do Arco da Graça são (eram) na travessa desse nome cujas só o cimo, ao chegar à Rua do Arco da Graça, me parece que existe (v. Google </a>outra vez). Vinham da Rua da Palma.
A Rua do Martim Moniz (antiga de S. Vicente à Guia) atravessava a Mouraria de Este a Oeste (e vice-versa) ligando o Largo da Saúde (ao fundo das Escadinhas da Saúde) à de suso dita Calçada do Jogo da Péla; cruzava a Rua da Palma e, após esta, dela partiam do lado do Norte as ruas das Atafonas e do Socorro (cf. «Canos da Mouraria») que levavam ao Largo do Socorro e à igreja paroquial (onde começava e ainda começa a Rua de São Lázaro).
A fotografia da pág. 31 que refere e que julgo ser a que aqui mostro, mostra o que lhe descrevo e que vai em acordo com com a legenda lá. A outra que diz, que dá as escadas do «Arco da Graça» em fundo, não dá nada. Mostra as mesmas escadas que vemos nesta. O arquivista enganou-se; tomou escadas do Jogo da Péla pelas do Arco da Graça cuidando talvez que seriam a mesma coisa. Não eram.
O topónimo da Rua de Martim Moniz alastrou no falar alfacinha e pelos pavilhões de lojas ao vazio que as demolições da Mouraria pariram. Foi tão oficial e diligentemente adoptado que se propagou ao subsolo, à estação do Metropolitano antiga do Socorro. Cuido que a fusão de freguesias em curso condenará ao lugar e freguesia do Socorro uma ainda mais vaga reminiscência da memória alfacinha.
Cumprimentos.</p>
Muito obrigado!
ResponderEliminarCumpts.
As obras dos Monumentos Nacionais no Estado Novo tiveram o mérito de nos legar com feição histórica assaz verosímil inúmeros castelos que doutra maneira não passariam dum monte de escombros. O castelo de S. Jorge só não estaria nessa ruína pela ocupação como quartel militar. Noutros casos despiu-se demasiadamente o ornato mais recente (sobretudo barroco) em prol duma pureza românica ou gótica originais, como no caso da Sé de Lisboa. Foi um critério. Em todo o caso bem melhor que não fazer nada e deixar cair que, quando não se dá o abastardamento com modernices hediondas (v. o anfiteatro no castelo de Óbidos), é o que se hoje vê.
ResponderEliminarE é assim.
Cumpts.
Grato pelo apreço.
ResponderEliminarFoi sim senhor.
ResponderEliminarCumprs.
Mérito do fotógrafo.
ResponderEliminarCumpts.
Grato por que ache assim.
ResponderEliminarCumpts.